5

Ответ на пост «Вовсе не лилия: что там цвело в графском парке»

Вообще, в литературе, живописи и прочей культуре - три цветка частенько оказываются рядом - роза, лилия и нарцисс. Это связано с символикой из Библии - в Песне Песней Соломона есть фраза "Нарцисс Саранский, Лилия Долин" в русском варианте, и "Роза Шарона, Лилия Долин" в католической Библии. Несовпадение Розы и Нарцисса объясняют ошибкой переводчика, но... С какого перепою был переводчик, что перепутал розу с нарциссом, особенно если учесть, что на большинстве европейских языков роза звучит практически одинаково?

А еще в романе Код да Винчи символ лилии, и королевской флер-де-ли в том числе, как более позднее толкование - символ святого Грааля. А это уже совсем темные тайны, куда пару тысячелетий уже как соваться обычно не советуют.

В фильме по книге - там символ является знаком общества Приорат Сиона. Ну и розенкрейцеры с тамплиерами там отметились.

3

Ответ на пост «Вовсе не лилия: что там цвело в графском парке»

В нашем фильме "Д'Артаньян и три мушкетёра" мы можем видеть это клеймо на плече Маргариты Тереховой в роли миледи. Но меня ещё в детстве несколько смущал тот факт, что лилия на лилию как-то не особо похожа:

Особенно в нижней части - где у цветка эти кокетливо отгибающиеся нижние лепесточки?

Ну хорошо, раз там пруд, то, может быть, там была вот такая лилия (она же кувшинка)?

Ну так тоже не похоже! Ну это как бы ладно, всякое бывает. Мало ли как понимали дизайнеры раннего средневековья лилию.

Прекрасно! Автор обвиняет дизайнеров (sic!) средневековья в том, что лилия на плече Тереховой не похожа на лилию! Сильно, конечно! Сразу видно - историк!

11

Ответ на пост «Вовсе не лилия: что там цвело в графском парке»

Вообще, в литературе, живописи и прочей культуре - и сегодня три цветка частенько оказываются рядом - роза, лилия и нарцисс. Это связано с символикой из Библии - в Песне Песней Соломона есть фраза "Нарцисс Саронский, Лилия Долин" в русском варианте, и "Роза Шарона, Лилия Долин" в католической Библии. Несовпадение Розы и Нарцисса объясняют ошибкой переводчика, но... С какого перепою был переводчик, что перепутал розу с нарциссом, особенно если учесть, что на большинстве европейских языков роза звучит практически одинаково?

Вот например - в знаменитой Саге о Копье есть Соламнийские рыцари - орден символом которого является Роза, их покровителем является светлый бог Паладайн. И есть рыцари ордена Лилии - они уже сторонники темной богини Такхизис.

Вот из современной литературы, это из разных книг, которые я читала с онлайна

Это из какого то фильма, описание сюжета из Вики

Вот что из рекламы

А еще в романе Код да Винчи символ лилии, и королевской флер-де-ли в том числе, как более позднее толкование - символ святого Грааля. А это уже совсем темные тайны, куда пару тысячелетий уже как соваться обычно не советуют.

В фильме по книге - там символ является знаком общества Приорат Сиона. Ну и розенкрейцеры с тамплиерами там отметились.

Кстати, после разгрома тамплиеров, внезапно, в Польше в 14м веке появился целый кластер очень похожих друг на друга дворянских гербов - шлем и щит, обрамленные лохмотьями рыцарского плаща (это официальное описание) со всякой интересной символикой. Если кто помнит - полное название ордена тамплиеров, включало в себя фразу "орден нищих рыцарей".

Это подтверждает гипотезу о том, что остатки ордена после разгрома ушли на восток.

А символика тайных обществ в современной культуре и повседневной жизни - ее очень много.

Показать полностью 14

Ваш канал сам себя не продвинет

Телеграм, ВКонтакте, Дзен, Макс — площадок становится все больше, а вот внимание аудитории по-прежнему ограничено. Что делать? Продвигать!

На Пикабу можно рекламировать свои каналы прямо в лентах сайта. Находите новую аудиторию и получайте живые переходы без сложных рекламных кабинетов.

Подойдет для:

  • авторских и экспертных блогов

  • бизнеса

  • медиа и новостных каналов

  • мемных и развлекательных сообществ

Запускается просто: добавляете ссылку, пишете заголовок и краткое описание и выбираете географию для показов. А дальше о вашем канале узнают тысячи пользователей Пикабу!

Продвинуть канал

1673

Ответ на пост «Вовсе не лилия: что там цвело в графском парке»

Эх, подержите моё тавро, только осторожно - раскалённое!

С двумя моментами соглашусь - не клеймили проституток государственным гербом и Атос - главный герой.

Дальше будут сплошные откаты: Анна де Бейль, которую в фильме называют "миледи", не была проституткой. Она была воровкой "святых даров" из церкви. Эти "дары" она стырила вместе с монахом, которого соблазнила, а потом, когда на горизонте появилась возможность охомутать графа де Л Фер, бросила. Этот монах вздёрнулся.

КЛЕЙМИЛ ЕЁ БРАТ МОНАХА - САМОСУДОМ

Почему это так важно, что самосудом? Ответ связан со вторым откатом - да, Атос, по всему, задумывался Дюма как главный герой. Потому что Дюма - писатель романтизма. Самые сливки жанра - это "Ущелье дьявола" ("Адская бездна"). Так вот - Атос - герой романтизма, который должен контактировать с потусторонними силами: " Вы - демон, посланный на землю. Власть ваша велика", - это он говорит именно своей воскресшей (!!) бывшей.Она в книге - исчадие ада, поэтому клеймо на ней - подобающее - лилия, лилией в Средневековье клеймили ведьм, потому что лилия - цветок, не склонивший голову перед Христом в Гефсиманском саду.

И - да, это не флёр де лиз, другой рисунок, в фильме он - похож на клеймо инквизиции!

Ответ на пост «Вовсе не лилия: что там цвело в графском парке»
Показать полностью 1
1659

Вовсе не лилия: что там цвело в графском парке

Серия "Д'Артаньян и три мушкетера"

Все мы помним эту трагическую историю: "Есть в графском парке черный пру-у-у-уд! Там ли-и-илии цвету-у-у-ут!" Есть версия, что на самом деле главным героем "Трех мушкетёров" был не Д'Артаньян, а Атос. Атос по сути серый кардинал в этой четверке. Он самый старший из них, он выступает в роли своего рода наставника, а для Д'Артаньяна и опекуна, он подсказывает верные решения и даёт мудрые советы.

Атос это роковой мужчина со своими скелетами в шкафу. Он граф де ла Фер, но служит простым мушкетёром, скрывая своё происхождение даже от самых близких друзей. Его тайна открывается практически под конец книги, когда он вынужден открыться после встречи с женой, которую считал умершей.

Все мы знаем, что его уход в простые мушкетёры случился после того, как он расправился (как он полагал) со своей прелестной супругой графиней де ла Фер, обнаружив у неё на плече клеймо. Он, представитель древнего знатного рода, пошёл против воли семьи, женившись на девушке без роду без племени, без титула, без имени, сделал её графиней, ввёл хозяйкой в свой замок и получил за это чёрную неблагодарность - был обманут самым подлым образом. Оказалось, что "прелестное дитя" - преступница. Почему-то у Дюма написано, что девушка была воровкой:

— Цветок лилии, — сказал Атос. — Она была заклеймена! ... Ангел оказался демоном. Бедная девушка была воровкой (в оригинале "Она украла священные сосуды из церкви")

Однако воров во Франции клеймили буквой “V” (voleur - "вор" или voleuse - "воровка"). Ну здесь мы просто сталкиваемся с очередной неточностью Дюма. Историк из него тот ещё. Но сегодня не об этом, а другой неточности, кочующей из фильма в фильм. Да что там - никто даже не задумывается о том, при чём тут лилии.

По версии Дюма Анна де Бейль была заклеймена клеймом в форме цветка лилии. Во Франции лилия, а именно геральдическая лилия, до сих пор считается королевским символом. Золотые геральдические лилии украшали одежды французских монархов, королевские штандарты, плащи королевских мушкетёров, лилия была на королевских печатях. И в этом нет ничего удивительного - лилия цветок невероятно красивый, благородный, символ чистоты и божественности. В нашем фильме "Д'Артаньян и три мушкетёра" мы можем видеть это клеймо на плече Маргариты Тереховой в роли миледи. Но меня ещё в детстве несколько смущал тот факт, что лилия на лилию как-то не особо похожа:

Особенно в нижней части - где у цветка эти кокетливо отгибающиеся нижние лепесточки?

Ну хорошо, раз там пруд, то, может быть, там была вот такая лилия (она же кувшинка)?

Ну так тоже не похоже! Ну это как бы ладно, всякое бывает. Мало ли как понимали дизайнеры раннего средневековья лилию. И только во взрослом возрасте я узнала: на самом деле так называемая французская лилия это не вовсе не лилия! Дело в том, что во Франции есть река по названию Lys. На французском название этого растения звучит как fleur de lys - флер-де-лис, в буквальном переводе "цветок (реки) Лис". Название реки и название растения лилия пишутся одинаково - lys. Так вот, когда-то берега этой реки были усеяны цветами лилии, но не садовой лилии, а водяной, а именно - ириса ложноаирового, он же ирис болотный жёлтый, он же лилия водяная:

Узнали? Сравните с французской лилией:

Одно лицо, как говорится.

У французов есть красивая легенда о том, что их король Хлодвиг I из династии Меровингов перед сражением с древнегерманскими племенами, которое происходило на берегу реки Лис, обратился к христианскому богу и пообещал уверовать в него, если тот дарует ему победу над врагами. Ему тотчас явился ангел и вручил цветок жёлтого ириса. Хлодвиг взял это растение вместо меча и с ним в руке пошел впереди своего войска. Противники были обращены в бегство, а Хлодвиг принял крещение. Есть ещё одна легенда, согласно которой Хлодвиг выбирал место для того, чтобы перейти с солдатами реку Рейн, и нашел брод по зарослям жёлтых ирисов, которые, понятное дело, могут расти только на мелководье, напал на врагов с неожиданно стороны, благодаря чему и одержал победу. Так или иначе, Хлодвиг сделал жёлтый ирис своим геральдическим цветком, а ещё лет так через 600 он стал эмблемой королевской власти во Франции. Так что Атосу надо было петь "Там ирисы цвету-у-ут", а не лилии.

Кстати говоря, мне не удалось найти подтверждения того, что во Франции преступников действительно клеймили таким клеймом. Все статьи на эту тему по сути рерайт и повторяют одни и те же мысли - так клеймили каторжников, женщин-детоубийц, воров, еретиков, продажных женщин. Но это не соответствует действительности. На самом деле женщин-детоубийц казнили без клеймения, каторжников клеймили буквами ТF - travaux forcés - "принудительные работы", про воров я написала выше - им предназначалась буква V. Что касается женщин нетяжёлого поведения, то во времена мушкетёров их деятельность не была под запретом, и клеймить их вообще не за что. Лично мне после изучения материалов представляется, что не существовало такого клейма, потому что это геральдический символ, и им отмечали то, что принадлежит королю. Вряд ли преступника будут отмечать королевским знаком отличия. Так что имело ли место клеймение лилией, то есть, ирисом в реальности или это выдумка Дюма - вопрос остается открытым.

Другие статьи об этом фильме можно почитать здесь

Показать полностью 5
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества