Ответ Crazybasil в «Дрочить на порно - измена?»
А если я начал играть в "Цивилизацию", выбрал Америку и жахнул ядеркой по России, считается ли это изменой родине?
А если я начал играть в "Цивилизацию", выбрал Америку и жахнул ядеркой по России, считается ли это изменой родине?
Есть вопросы по которым нет однозначного консенсуса.
Один из них — считать ли просмотр порно изменой. (1)
По данным YouGov (опрос 2014 года) 22% мужчин и 29% женщин считают просмотр порно изменой. (Полный перевод под картинкой)
Решение тут простое - разговаривать и договариваться.
Перевод картинки.
Вопрос:
«Какие из следующих действий вы считаете изменой или неверностью?»
Считают изменой:
- Поцелуй с другим человеком — 61% мужчин, 78% женщин.
- Флиртующие сообщения другому человеку — 59% мужчин, 76% женщин.
- Регистрация на сайте знакомств — 63% мужчин, 79% женщин.
- Отправка своих интимных фото другому человеку — 73% мужчин, 85% женщин.
- Посещение стриптиз-клуба — 22% мужчин, 34% женщин.
- Сексуальные фантазии о другом человеке — 22% мужчин, 31% женщин.
- Просмотр порно — 22% мужчин, 29% женщин.
- Оплата секса с проституткой — 86% мужчин, 92% женщин.
- Регулярный секс с другим человеком — 89% мужчин, 93% женщин.
- Секс на одну ночь — 91% мужчин, 93% женщин.
Если вам действительно нужно что-то большее, чем мнение других людей, попробуйте ответить на несколько вопросов:
— Это чувство или действие? (Возбуждение или восхищённый взгляд могут быть спонтанной реакцией, а регистрация на сайте знакомств — уже действие.)
— Является ли это действие типичным шагом к измене? (Обед с коллегой — одно, свайп в Pure или Tinder — другое.)
— Осталось бы это действие нормальным с участником другого пола? (Классика из «Криминального чтива»: «А мужику ты стал бы делать массаж стопы?»)
— Нужно ли мне скрывать это от партнёра?
— Считал бы я это нормальным, если бы партнёр поступил так же?
— Теряет ли что-то партнёр из-за этого действия: внимание, доверие, время, близость?
— Создаёт ли это дополнительные риски для партнёра? (Например, риск передачи ЗППП при поцелуе)
— Использование хороших аналогий. (Если мысли об измене — это измена, тогда являются ли преступлением мысли о краже? А планирование? Ведь ничего же не было? А поиск исполнителя?)
Однако используя аналогии нужно быть осторожным: аналогия должна проверить логику аргумента, а не подменять её.
Хорошие аналогии:
- проясняют принцип;
- допускают обсуждение различий;
- не подменяют доказательство.
Плохие аналогии:
- вызывают эмоцию вместо анализа;
- сравнивают объект с чем-то заведомо неприятным;
- скрывают существенные различия;
- используются как замена аргументу.
Как по вашему, аналогия с шаурмой к какому типу относится? Вопрос риторический.
(1) Про мастурбацию на порно и без, нашёл только реддит. (https://www.reddit.com/r/SampleSize/comments/swb6y1/results_...)
Is masturbating cheating? 2% - Yes, 98% - No
Is masturbating to porn cheating? (And) Is watching porn cheating? Both: 6.1% - Yes, 93.9% - No
Можно посмеяться, но иногда формулировки вопроса кардинально меняют ответ.
P.S. На эту тему у меня есть сюжеты
— Ключник использует аналогию рассуждая о международном праве (Особый случай).
— Тая и Илья обсуждают, что такое измена.
Позиция Ильи: (Трудности перевода).
Дрочить на порно - измена?
Нет, не существует той адекватной версии реальности, в которой это могло бы считаться изменой.
Имхо, однозначного да или нет не существует.
Существует. Это не измена, как и интерес партнёра к любого рода нарисованным женщинам/мужикам. Для здорового человека абсолютно нормален тот факт, что ему нравятся какие-то актёры, актрисы (пусть даже и те, что снимаются во взрослом кино), персонажи фильмов, видеоигр, да и в целом какие-то типажи или ещё что-то, пусть даже отличное от того, что из себя представляет партнёр. Мне вот рыжие нравятся, но рыжих дам у меня было ровно ноль штук. Дальше что, запретить своему мужику в видеоигры играть, потому что там главная героиня — женщина? Ну, Stellar Blade передаёт привет.
Если в вашей паре существует строгий запрет на любой визуальный контакт с другими обнаженными людьми (даже на экране), и вы скрываете это...
...значит, нужно собирать вещи и бежать, потому что вы сожительствуете с инфантильным шизофреником/шизофреничкой. А если запрещаете вы, то самое время сходить к психологу или уже даже к психиатру.
Они не считают это изменой, потому что там нет эмоциональной связи, физического контакта и реального общения с другим человеком.
Адекватные люди не считают это изменой, потому что все дрочат (а кто не дрочит, тот пиздит), а порно это всего лишь картинка на экране. Лишь крошечный процент людей из смотрящих порнуху является настолько ебанутым, что начинает сходить с ума по условной Саше Грей и завешивает хату её фотографиями, и это уже не адекватное поведение, а самая настоящая беда с башкой. Тут не в дрочке дело.
Главный критерий - секретность. Если вы делаете это тайком и врете партнеру, проблема часто заключается не в самом порно...
...а в том, что вы запредельно инфантильны и воспринимаете партнёра как мамку, которая может зайти к вам в комнату без стука и увидеть, как вы заколачиваете колышек или теребите фасолину. Ну или половое просвещение обошло вас стороной.
Имхо, однозначного да или нет не существует. Зависит от договоренностей с партнером
Блять... Нет. И вообще измен не существует. И прав на человека тоже. Если тебе не нравится как себя ведёт другой человек - ты делаешь ему ПЛОХО. Если нравится - делаешь хорошо. Это называется дрессировка. Так воспитываются люди и домашние животные. И вот, теперь представьте себе, что человеку делают плохо за то что он мастурбирует. Что будет делать этот человек? Скрывать то что он дрочит, либо травматично откажется от этого - зависит от восприимчивости дрессуре и условий пребывания (контроля). С точки зрения того, кого ограничивают - над ним совершается насилие. Та сторона, которая вводит ограничения, как правило не испытывает любви к тому, кого ограничивает, а просто тупо создает себе комфортные условия. Окей. В итоге. Человек которого ограничивают либо "изменяет" - по сути проявляет волю и реализует свои интересы, либо и вовсе освобождается от ограничивающего. Варианта где человек "принимает" условия сделки нет, потому что сделка принимается только при отсутствии потребности. Ну низкое либидо у человека, ему раз в неделю потрахаться - уже достаточно. А у партнёра его либидо высокое - ему надо в день да не по разу. "Они договорились не дрочить" - это кринжовая сделка, которая даёт немного спокойствия тому, у кого низкое либидо, и ущемляет того у кого либидо высокое. И тут самые умные из вас скажут: "а нахуя тогда соглашаться и нарушать?", и ответ банален - один из пары любит своего партнёра и не готов расстаться, а второй не готов любить своего партнёра и диктует условия. Проще говоря: любой кто настаивает на "верности" в сущности просто вас ненавидит и чешет своё эго. Олсо: иногда люди будут скрывать мастурбацию в следствии травм. Вам может и пофиг что партнер дрочит, а то и вовсе было бы в кайф посмотреть-поучаствовать, но из-за травмы в отношениях, когда от человека отказались из-за мастурбации он это скрывает. Просто подскажите, насколько надо быть ебанутым, что-бы считать что человек от вас скрывает то, за что ему делали плохо, для того что-бы сделать вам плохо? Это как вы бы скушали пару сосисок из холодильника чтоб нагадить родне, а не потому что жрать хотели. И что дрочка, что секс в этом плане абсолютно идентичны: хуесосьте человека за его проявления воли и желаний - и он начнёт их скрывать от вас, и от тех кто будет после вас скорее всего. В юности многие проходят через полигамные отношения, и оказываются заклейменными обществом за это. Ес-но они будут это скрывать, и реализовывать тайно, и к их основным партнёрам это не будет иметь непосредственного отношения. Кто кому доверяет в этой всей хуйне понять сложно. Тот кто изменяет - точно не доверяет партнёру, и не может открыться. Что там доверяет тот кому изменяют? Ну видимо свою красивую картинку отношений, где тот кто изменяет весь такой замечательный и любимый (и удобный заодно). А по человечески - дрочите на здоровье, сколько хотите - это ваше дело и ваше тело.
Возвращаюсь я как-то домой с работы, вижу ларек с шаурмой и понимаю - ХОЧУ. Вот хочу съесть шаурму. При этом дома меня ждет приготовленный женой борщ. И не абы какой, а прям вкусный, наваристый, с лучком, салом и черным хлебушком.
Но у меня появилось желание съесть именно шаурму. Борщ у меня был вчера и будет точно такой же вкусный завтра, а сегодня я хочу шаурму. Даже с учетом того, что есть микроскопический шанс этой уличной шаурмой отравиться.
Разве я в чем-то виноват? Нет - мне просто захотелось РАЗНООБРАЗИЯ в питании.
Самоудовлетворение с помощью порно - точно такое же разнообразие семейной сексуальной жизни, в котором нет ничего плохого. Разумеется, если оно происходит не ВМЕСТО этой самой жизни, а параллельно с ней. И если это не ВЫНУЖДЕННАЯ мера, когда один из партнеров таким образом компенсирует острую нехватку секса в отношениях, а просто развлекается иногда "под настроение", так сказать.
И жена моя, кстати, тоже вольна под настроение шаурмой побаловаться - без проблем. Главное - на забывать при этом еще и вместе дома питаться.
Автор бесплатного проекта "Жестокая психология": https://t.me/psychozhest
P.S. Все персонажи выдуманы, совпадения случайны)
Имхо, однозначного да или нет не существует. Зависит от договоренностей с партнером
Мое мнение:
Для одних - это измена. Если в вашей паре существует строгий запрет на любой визуальный контакт с другими обнаженными людьми (даже на экране), и вы скрываете это, партнер может расценить это как предательство и нарушение эмоциональной близости.
Для других - это личное пространство. Многие пары считают дрочку на порно физиологическим актом снятия стресса, который не имеет отношения к чувствам. Они не считают это изменой, потому что там нет эмоциональной связи, физического контакта и реального общения с другим человеком.
Главный критерий - секретность. Если вы делаете это тайком и врете партнеру, проблема часто заключается не в самом порно, а в потере доверия. Именно ложь ранит сильнее, чем просмотр видео.
Я же сам, наверное, больше склонен ко второму варианту. Меня совершенно не заденет факт того, что мой партнер дрочит тайком. МеждуПрочимВсеМыДрочим
А вы?