8

Ответ ryskaa в «В 7 лет дебил - всегда дебил»

Прочитал комменты. Да бесполезно, до этих дебилов не докричаться. Убить, посадить, разорвать. Психология озверевшей толпы. Пока это их собственной дитятки не коснется. Тогда да, не осознавал, он же ребенок... Я просто с детьми 15 лет работаю, понимаю автора. Единственно добавлю. Автор @ryskaa пишет, что нужно объяснять причинно-следственные связи. Это заблуждение. Все объяснения - это слова, т.е. простое колебание воздуха (это я уже как физик могу точно сказать :)) Хоть заобъясняйся. Только опыт. При нормальном развитии более-менее критической мышление только к 9му классу созревает. Нет, говорить надо, объяснять надо, просто надо уметь и с примерами из жизни и в последствия прям носом тыкать. В общем, уметь надо (и тут уместно вспомнить Макаренко). Но от биологии никуда не денешься. И лечить там не детей надо (хотя и их тоже), а взрослых. Ребенок просто копирует поведенческие паттерны социальной среды, в которой живет (это называется отраженное поведение). Если насилие в семье (прежде всего) норма, то хоть заобъясняйся, для ребенка это будет нормой. И да, он не понимает, что не так. Только когда проживет в другой соц. среде, где это не норма, сможет хоть что-то понять и осознать. Но и это не гарантия. У него будет лишь шанс выбрать другие паттерны. Лишь шанс.


Тут взрослые то вообще никак не понимают последствий. Ну посадишь ты его в 10 лет, и что? Чтобы через 5-7 лет вышел вполне созревший уголовник, который четенько так понимает, что в мире кроме насилия ничего нет? И опа, надо же нежданчик, рецидив, и опять убийство (а то и не одно) и опять зона. И че дальше? Навсегда закрывать? Или сразу в 10 лет расстреливать?
В общем, советчики, вам бы в думу идти работать. Там любят проблемы решать через уголовку, повышение тюремного срока, штрафы, запреты, может и до расстрелов еще дойдут с вашей то помощью.

А что делать? Если писать, то будет серия длинно-длинно постов. Не простая это тема. И про возрастную психологию и нейрофизиологию и биологию и родителей и гаджеты и школу и учителей и отношение к ним гос-ва. В общем так, грустно просто стало, вот и побрюзжал.

Показать полностью
2

Ответ на пост «В 7 лет дебил - всегда дебил»

Под впечатлением комментариев и ответных постов.

Под впечатлением комментариев и ответных постов.

1604

Ответ serglider в «В 7 лет дебил - всегда дебил»

Немного не по теме.
Как-то раз со старшим (тогда ему было 9 лет) договорились, что после игры он помоет посуду (хотя бы свою). По итогу ничего не сделал, жена его оправдала, мол, "устал" (целый час кнопки нажимал).
В другой раз договорились, что тогда-то он прочитает то, что задали на внеклассном чтении. Естественно, ничего не прочитал. Жена снова вступилась: "Ты от него слишком много требуешь".
В третий раз снова договорились о чём-то похожем, но я его предупредил, что, если он нарушит договор, то на неделю будет отстранён от компа на неделю. Он клятвенно заверил, что всё сделает (спойлер: не сделал). Когда я запаролил его комп, он начал канючить, жена ,как обычно, начала его оправдывать: "Ну не может он держать слово", он, что логично, начал за ней повторять: "Да, я не умею держать слово".
Спустя пару дней мне тёща предъявила, мол, ему же всего девять лет, что ты от него требуешь. Действительно, что же сверхъестественного я от него требовал? Всего лишь выполнить договор? И когда же наступит возраст, когда он научится? И, самое главное, как? ВНЕЗАПНО начнёт отвечать за свои слова и поступки?

100

Ответ serglider в «В 7 лет дебил - всегда дебил»

Ответ serglider в «В 7 лет дебил - всегда дебил»
170

Ответ tristana77 в «В 7 лет дебил - всегда дебил»

Расскажу историю, которая проходила в нашем дворе. Вся история проходила с 80х до 90х

Общая дворовая компания, мы были еще мелкими и у нас периодически начали пропадать вещи, то машинка, то еще что по мелочи. Потом общими вычислениями пришли к тому, что скорее всего это один пацан, как он с нами, так у кого то потери, но за руку его не поймали. А поймали его на краже в школе и не мы. После этого все встало на свои места. В нашу компанию мы его больше не брали и у нас все стало нормально.

А вот в школе он еще несколько раз попадался. Когда его спрашивали, что он думает о своем поведении и времени, когда с него смогут спросить в полной мере, он говорил:

- А тогда я перестану.

Про его учет в милиции не знаю, мне тогда это было не интересно. Но вот возраст подошёл и что?

Он снова попадается на краже магнитофона из учительской. Ему тогда сделали последнее китайское, сказали, что еще раз и никто его жалеть уже не будет. Долго себя ждать он не заставил и отправился на малолетку.

Когда он вышел, все ходил по двору, кичился, мол вы тут никто, а я зону топтал итд. Только погулять ему пришлось не долго, через месяц загремел снова, но уже за износ.

Сколько он там отматал хз, но снова появился во дворе, правда гонору уже явно поубавилось. За него взялся старший брат, но пацана хватило только на пол года и снова на зону. Как что не знаю, но через некоторое время сказали, что все, откинулся парень на зоне, совсем.

Сам свою судьбу выбрал.

Другой пацан не воровал, но был хулиганистым, по хулиганке и залетел на зону, но уже по взрослому (то есть не по малолетке), когда вернулся, сказал, что больше не хочет. А дальше мы разъехались и кто как неизвестно.

Показать полностью
6

Ответ на пост «В 7 лет дебил - всегда дебил»

Я тут недавно ознакомилась с дорамой "Истинное образование". Там подняты всем хорошо знакомые темы: блатные родители, ложные доносы на учителей, учителя-взяточники, чокнутые мамаши, дети, считающие, что раз они малолетки, то и наказывать их нельзя.

Так вот там решилось всё очень просто - министр образования учредил организацию, уполномоченную решать такие случае любыми методами, реально любыми. Дать по щам зарвавшемуся ученику - можно. Разбить телефон, в ответ на игнор на просьбу отдать его учителю - можно. Даже на время посадить в тюрьму с целью полного ознакомления с вероятным будущим - пожалуйста.

Но даже после всего, что делали те инспекторы, одумывались очень немногие ученики, несмотря на то, что все они были старше 7 лет и уже должны были как раз осознавать последствия. Там отлично показано, насколько сильно влияют родители на воспитание.

В общем мое повышенное чувство справедливости очень радовалось при просмотре) Очень рекомендую ознакомиться. Правда жаль, что такое в реальности у нас не сделают...

Ответ tristana77 в «В 7 лет дебил - всегда дебил»

девиц вывели в центр на всеобщее обозрение - вот полюбуйтесь, кто у нас позорит класс и школу

В советский период у меня в школе раз в год (или в полгода) практиковалась экзекуция над школьниками под названием "пионерская поверка"

Это мероприятие было важной частью коммунистического воспитания в СССР и выполняло сразу несколько функций:

Коллективный отчет: Каждый пионер вставал и рассказывал, что полезного он сделал за год, какие у него оценки и в каких кружках он занимался.

Общественное порицание или похвала: Товарищи обсуждали поведение отстающих, а также решали, кого из ребят можно представить к награде или похвальной грамоте.

Торжественная часть: Часто сопровождалась отданием пионерского салюта, рапортом командира отряда вожатому и исполнением пионерских песен.

Вот так сейчас описывает сие действие ИИ.

Однако, по факту, это была индивидуальная порка пионера перед всем классом. Так как я был не самым хорошим пионером и учеником, то доставалось там мне изрядно. Спустя несколько лет вспоминал я то постыдное действо не иначе, как собрание в фильме Стиляги под ремикс Скованные одной цепью.

Ответ tristana77 в «В 7 лет дебил - всегда дебил»
Показать полностью 1
1079

Ответ Nikiperok в «В 7 лет дебил - всегда дебил»

В начале восьмидесятых в нашем городе участились случаи пропажи детских колясок у детских садов. Немного подробностей. Это сейчас детский сад (по сравнению с советским) напоминает режимный объект: сплошной забор, видеонаблюдение, на входе что-то вроде КПП с тёткой-вахтёршей типа "Ты не пройдёшь!!!", не хватает только колючей проволоки и рва с крокодилами. Тогда всё было проще - чисто символическая ограда, у нас, например, некоторые прохожие могли срезать путь через территорию д/с - да, это неправильно, но проблему в этом никто не видел. Ну и коляски, конечно. Родители ясельников привозили своих чад в колясках и в крайне редких случаях коляски увозили с собой, но как правило оставляли на территории сада (какой-нить закут на задах учреждения, чтоб не мешались).

И вот коляски стали пропадать. Раньше в городе было три садика (сейчас один) и во всех трёх нарисовалась одинаковая проблема. Решали по-разному: там где на закут с колясками выходили окна, ставили кого-нить приглядывать, если угол был глухой, без окон, то родителям стали разрешать закатывать коляски в помещение (что было очень неудобно в плане дефицита внутреннего пространства) и т.д.

На тот момент советская детская коляска не была каким-то дефицитом. Исключения составляли разве что модели из лимитированных выпусков да заграничные из стран соцлагеря (очень популярны были из ГДР). Но всё равно, было очень неприятно, хотя бы потому, что по цене это точно не булка хлеба.

Наконец, преступника нашли. Точнее, преступниц. Как оказалось, три девки из 6-го класса (12-13 лет). Крали коляску, катались на ней по окраине, чтоб взрослые не спалили, потом топили в реке. Потом ещё. И ещё. Можно сказать, вошли во вкус. Скандал, конечно, был знатный. Из дисциплинарных мер применили и такую, за которую сейчас бы педсостав затаскали по судам: собрали линейку в актовом зале, девиц вывели в центр на всеобщее обозрение - вот полюбуйтесь, кто у нас позорит класс и школу. Между прочим, не маргиналки какие, все девочки из семей, которые принято считать приличными.

Как отреагировали родители, я знала только на 2/3. Одна ходила со мной на швейку и там всё просто - батя снял ремень и объяснил, где дочка не права. Жёстко и не педагогично, но помогло. Она после этого даже швейные иглы брала, только спросившись (хотя, видит бох, этого добра на швейке было хоть засыпься). Мать другой была коллегой одной из моих тёток, и скандал который закатила та мамаша, был эпичен. Видимо дирекция школы (и не только) не сочла "общественное порицание" поводом для жалобы и поэтму родительница отвела душеньку на работе: "Как так можно, вывести перед всеми на позорище, словно воровок каких!!! ОНИЖЕЕЩЁДЕТИ!!!! Разве они могут в этом возрасте понять, что поступили плохо!!!" Ну, то есть до 18 лет - это жизнь в мире розовых пони, где если ребёнок творит какую-то дичь, то исключительно по недоразумению, и где украсть коляску и нарисовать каляку на обоях - это вещи одного порядка. И вот на другой день после 18-летия в голову волшебным образом закачивается Уголовный кодекс, весь свод моральных правил, и стихотворение Маяковского "Что такое хорошо и что такое плохо" уже не бессмысленный набор буков... Вот тогда можно и спрашивать по всей форме.

Правда, когда неск лет спустя мамолетки обчистили её сарай, реакция дамы была несколько иной, типо "расстрелять, прогнать сквозь строй, утопить в говне" и пр.

Показать полностью
646

Ответ на пост «В 7 лет дебил - всегда дебил»

Мне вот интересно кто и когда делал эти "исследования", что ребенок в 5-6-7-12 и далее лет, что то "не понимает" или " не отдает себе отчета о последствиях"? Он может "не понимать" если впервые столкнулся с "опасным объектом" (например газовой плитой, печкой, электрощитком и т.д.), если ему объяснили, что это опасно в 99% случаев, дети понимают, что это опасно и ведут себя осторожно или вовсе не связываются с такими объектами. К примеру, я в детстве каждое лето проводил в деревне у бабушки. Большую часть свободного времени мы, детвора, проводили на речке! Без взрослых! Никаких ограждений в виде буев и/или решеток не было))) Глубина приличная. Тем не менее никто из детей не тонул, хотя взрослые (как правило после распития алкоголя) шли ко дну регулярно))) А вот где-то один процент - это как раз дебилы, для которых дяди и тети, дабы издать свои говнокнижки, защитить диссертации и получить ученые степени, изобрести и соответственно занять должности в гоструктурах с нехилыми окладами "изобретают" новомодные говносистемы "воспитания", упразднения ЛЮБЫХ видов наказания и навязывания всяческого сюсюканья и "всепращения" "этожедетей". А собственно когда по их говносистеме должен произойти "переход" от детской вседозволенности к взрослой ответственности за дела и поступки? Я поле школы, когда мне еще не было 18 пошел работать на завод. В нашем цеху таких гавриков как я, было человек десять, все нормально работали, кроме одного! Работал он нормально, но... мог забухать или укатить куда-нибудь с друганами и не выйти на работу на день-два))) Несовершеннолетний - уволить не могут, только порезать премию! И вот на свое 18- летие он на радостях, гулял три рабочих дня! А когда вышел на работу - ему влепили 33 статью и уволили без отработки. Его удивлению не было предела! Как так? Все было так "нормально" и вдруг такой пинок под зад. Без системы наказания, никакой подросток не поймет где находятся "красные линии" за которые заступать не стоит! На первых порах, нужно проводить беседы и даже позволять ребенку например дотрагиваться до горячей кастрюли и получать слабый разряд электричества, что бы он понял степень опасности. Если не понимает ограничивать степень свободы и/или лишать "ништяков", в запущенных случаях наказывать, в том числе и ремнем))) Самое смешное, что это не мои умозаключения, а одного немецкого профессора, который обосновывал систему наказания с точки зрения возрастной физиологии и психологии и она прекрасно справлялась с задачами воспитания и обучения на протяжении столетий. Потом появились недопсихологи, пустозвоны с учеными степенями которые начали ссать в уши яжмамкам, что их дебильно чудо - пуп земли и если с него сдувать пылинки, то из него вырастить прекрасный, воспитанный, умный, способный и самостоятельный гражданин))) Ничего подобного! С высокой долей вероятности из него вырастит эгоистичный дебил, который будет заботится в первую очередь об удовлетворении своих потребностей, с высокой долей вероятности загреметь в места не столь отдаленные или потерять здоровье.

Показать полностью
45

Ответ ryskaa в «В 7 лет дебил - всегда дебил»

нестареющая классика . только так ...

Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества